Превръщането на дизайнерите в Търговци

[Николай.Николов]

• Tweet

Превръща се в практика колеги да ангажират изцяло вниманието на клиента с всичко само не и с дизайн. А т.е, стават строители, продавачи и всичко друго само за да спечелят проект за интериорен дизайн .Цената за проектиране се занижава, защото се печели от лепене на плочки, шпакловка и замазка.  Взема му се на час за авторски надзор. Проекта и индивидуалността му остават на последно място. Все пак ние трябва да печелим клиентите с уникалност и творчество, а след това дизайнера /търговец/ да мисли как ще сложи 20 процента на столчето и ще му го препродаде. Въпроса ми е студиата за дизайн не се ли превръщат в магазини?!?  Не говоря за комисионни, а за препродаване на стоки и услуги. Знам че е трудно, но трябва и да има правила!

[Ирена Памукова]

• Tweet

А защо не говориш за комисионни?

[Николай.Николов]

• Tweet

Защото комисионна е нещо което е прието да го има, когато спомагаш една сделка да се случи, с информацията която имаш..............ама да продаваш "диванче", "завеса дебела" " килимче".......за съжаление това е от реална оферта на колеги. Друго, което ме подтикна за тази тема е агресивното поведение на търговските фирми, които нагло предлагат тлъсти отстъпки само за да препродаваш. Така обаче се изменят нещата и се измива същността на бранша. Не знам, надявам се и ти да споделиш мнение. Ако искаш кажи за комисионните

[Иван Арнаудов]

• Tweet

Номера с комисионните ...
Предполагам, че повечето интериористи се изхранват от тях. Мога да ви кажа какво правя аз в изключително редките случаи, в които правя "интериор". След като е уговорена цената за проектиране, клиентът бива информиран за отстъпките, които получава проектанта от магазини, доставчици, производители. Така поне знае за какво си е дал парите. А отстъпките ги ползва той.
Когато криете детайлите, износването става по-бързо. Клиента свиква с идеята, че проекта не струва нищо, затова и продължава да натиска цената да пада все повече. Обезценявате собствения си труд, а очаквате другите да го ценят. Така всички ви се качват на главата.
Винаги ще се намери по-голям тарикат, знаете Оплакванията, че другите свалят цените, и затуй, видиш ли, ни взимат клиентите са смешни. Докато всеки гледа да излъже другия, все ще е така.
Никой не ни е крив. Проблемът има решение, но трябва да тръгне от всеки, а засега не можем нито да изискваме, нито да очакваме това да започне да се случва. Народопсихология, к'во да се прави ...
Андрешковщина.
А съвсем друг е въпроса какъв дизайн, каква "услуга" се предлага срещу дадената цена. Аре да не се лъжем, нивото е ужасно и изключенията не оправят нещата. "Сульо и Пульо" станаха дизайнери (аз, лично, нямам нищо против), но ако ги питаш точно те са най-подходящите да носят този етикет. За всекиго има място под слънцето, но положението в България е ясно отдавна. Има Мода, има и стадо, което сляпо да я следва. В един момент някой направи нещо и вземе едни пари, и всички се хвърлят да правят същото. Като скакалци. Опоскват нивичката и после търсят следващата. Всеки разбира от всичко, а всъщност - от нищо, затова чака някой да даде пример, да изработи следващото модно занимание, че да облажи. Така се съсипват цели браншове, индустрии. От известно време си мисля, че подобни сривове трябва да са полезни. В един момент повечето скакалци ще умрат от недохранване. Ще останат най-гъвкавите, разбира се. Как да не се повтарят тези бедствия?!? В една самоизяждаща се система - няма как. Корените на проблема са много дълбоко, но ще отнеме много време да обяснявам.
Просто не бъдете скакалци, а Човеци.
Аре със здраве!

[Николай.Николов]

• Tweet

Съгласен съм, моята болка е също тази да не обезценяваме най-важното "проекта". А иначе "пазар", всеки може да си прави каквото си иска, за съжаление. На Балканите сме все пак. Но наистина идеята ми е да обвиняваме един или друг,  а да помислим наистина какво правим и не го ли съсипваме.

[Иван Арнаудов]

• Tweet

Не знам дали ще се съгласиш, но всичко е както "трябва" и на мястото си. Интериорните дизайнери не се превръщат в търговци. Търговците се представят за дизайнери. Няма лошо, многообразието е нужно. Не знам дали е необходимо някой да ги гони от "храма". Единствено може да се направи една категоризация 1. Проектант 2. Декоратор. Респект и към двете, все пак е нужен поне вкус. Останалото е КСС и Ексел Ето ти третата категория 3. Остойностител Всички са необходими и полезни.
Хубаво е преди и след всеки проект да си задаваме въпроса "С какво и за кого е полезно направеното от мен?". По отговора всеки ще разбере в коя категория попада, ако случайно не знае.

[Николай.Николов]

• Tweet

Да абсолютно, в предният пост е правописна грешка, наистина не искам да обвинявам някой или да омаловажавам труда на друг. Трябва да има разделение, за да няма "ще ти направя безплатен проект", а ти вземи тая оферта.

[Иван Арнаудов]

• Tweet

Ех, май ще трябва да понапиша туй-онуй.
Щом има "безплатни" проекти, значи някой ги иска. Няма защо да се сърдим. Това, че някой иска безплатен проект не е мой проблем, а негов. Просто такива са му разбиранията и ще получи това, за което е тръгнал. Знаеш, че ако накараш такъв човек да направи нещо за теб без пари, няма да стане, но той така "го разбира света". Не е мой проблем, че той толкова може, вижда, възприема и т.н. Не можеш да научиш някого на нещо, което сам не иска да научи. Насила хубост не става. С оглед Ежедневието, моля подгответе се броят на клиентите, които биха платили за хубав проект, да продължи да намалява. Преди време Свилен говореше по темата, прав е. Докато хората сами не направят нещо за себе си, и Господ не може да им помогне. Нашата работа е да си вършим работата. Само с това можем да повлияем на околните. Все някой трябва да дърпа каруцата, нали?!
Единственото, което може да се направи по въпроса "С пари, или без пари?" е диференциация. Всеки да си "държи" цената, да държи на труда си, таланта си, на себе си. Не е лесно, трябва да се яде, деца да се правят, гледат и възпитават, но това е. Когато всички правят компромиси при оценка на труда си, нещата няма как да не се влошават. Никаква професионална организация, съюз или камара няма да помогнат. Желание и усилия трябват. Това, уви, го могат много малко хора. Засега.
За съжаление, въпреки дългогодишните усилия, среда все още няма. Истинска саморегулираща се среда. Грешим, ако мислим, че туй чудо може да има само вътрешен живот, да не зависи от това, което става извън границите му. Няма Общество, което да послужи за създаването на такива подсистеми, среди, общности. Няма готови елементи за да се изгради. Затова казвам, че зависи от всеки. Затова "атаките" трябва да са индивидуални, да се работи лично, поединично, поименно. Масовките, протестите, публичните акции не са достатъчно ефективни. Техните послания пак достигат до единици. Не е нищо, но не изпълнява задачата, която си поставят.
Индивидуална работа, индивидуално внимание, търпение и упоритост.
Нужна е критична маса от хора, които да поемат тази работа. Хора, които са наясно, че не можем повече да създаваме илюзии за "без пари".
Тъжното е, че и тук, в Дибла, не се получи. Влизаме, показваме се, коментираме туй-онуй, най-често без да излизаме от занаятчийската рамка ... и толкоз. 99% от проектите показват, че авторите им всъщност не знаят какво точно правят. Прекомерно Визуално замърсяване. Да, всеки се учи и развива, но така си мисля аз, а опровержения във форума - предостатъчно.
Защо да се оплакваме, че не ни ценят труда, че не ни плащат достатъчно, когато не правим нещо истинско. Лъжем себе си и клиентите си.
Пак ще кажа, има изключения, но те не обръщат посоката на движение.
Мога да си позволя да съм критичен, защото към себе си съм безпощаден.
Понеже тук е пълно с Велики Интериорни Дизайнери, да попитам:
Каква ви е мярката? С кого се съизмервате? Към какво се стремите? Кой ви свали шапка? Къде ви публикуват и какви награди сте спечелили?
И ... Какво научихте тук? Какво промени у вас този Форум?
Следващият път ще цитирам приказката за смисъла, защото почти всички имаме нужда да я препрочитаме поне веднъж седмично.

appius, това не е лично

[Николай.Николов]

• Tweet

Ни най-малко. В голяма част споделям мнението ти. Просто прекалената комерсиализация май пречи. Да определено трябва  да търсим усъвършенстване и изява в нашата си област, а не да смесваме и бутаме нови похвати от чисто меркантилна гледна точка. Българи сме и знаем, че всеки е уникален и може да измисли нещо гениално за да прецака другия. Но пък мен този похват не ме кефи. Но и не ме кефи да виждам колеги продаващи проект за 500лв, защото ще продадат после артикули за 10 000лв. Аз съм готов да посоча кой и за какво смятам че бърка, както и за мен самия, но при малко по-голям обществен дебат. Може би вътрешно в себе си, никой не иска да рови и да вдига шум по темата. И да смятам, че трябва гилдия, която не се събира само по барове и полянки. Трябва си май сериозна работа за урегулиране на нещо толкова объркано.

[Иван Арнаудов]

• Tweet

Хм, ...
Това са ниши, няма нищо лошо един да си продава проекта за 500, друг за 5000, стига да има разлика. Останалото е просто
Клиента се хвали с това, за което е платил. Проекта или парчетата. Когато "проектанта" продава парчета, той всъщност е нещатен продавач към фирмите доставчици. Може да се помисли и за заплатка
Както виждаш, всичко е наред. Всекиму се плаща, за това което продава.
Ако продаваш проект, ти плащат за проекта и си проектант (дизайнер). Ако подреждаш парчета си подредител (декоратор, аранжор) и ти плащат аранжировката. Ако продаваш "продукти" си продавач и ти плащат за продуктите.
Няма място за рев, че не ви плащат за проектите, когато не продавате проекти. Мили колеги!

[Ирена Памукова]

• Tweet

appius, дебатът запчва от теб и Dibla е обществено място. Би било чудесно ако започнеш с това как работиш ти и питам за предлагана услуга, понеже естетиката на проекта е относително понятие. Като начало може да си кажеш името, анонимността не помага на "каузата" ти, каквато и да е тя.
Иначе Иван Арнаудов е описал и обощил като за всички да го разберат

[Николай.Николов]

• Tweet

Никога не съм искал да се крия или нещо такова. Такова е било името ми винаги в дибла. Иначе с мейла може да се открие всеки, но ако за хората е важно, и това ще им помогне да са искренни.

име: Николай Николов
тел:0888 886 882
месторабота: студио "EDO"
web: www.edo.bg

[Ирена Памукова]

• Tweet

Ееее, Ники, ми така кажи Имаше един момент, от който всички трябваше да са с имената си в Dibla? Аз от самото начало пък винаги съм си била с моето име:) Не знам защо приемаш, че комисионните са друга работа, поне по начина, по който са в бг, т.е. надчислени на цената повечето пъти или за сметка отстъпка към клинета. По един или друг начин пак си "продавач" и пак отиваш при който дава. Иначе аз работя цена за проект, процент върху бюджета при реализацията или просто си преценявам труда върху двете неща. Смятам, че клиентът е който трябва да ни плаща и че това е начинът да се защити интересът му в най-голяма степен. На пръсти ми се броят пътите, в които ми се е получило, но пък нямам деца и не ям много, та ще продължавам да пробвам
За камара, гледах някъде, че има регистирарана, аз за момента не смятам да ЧЛЕНувам никъде

[Николай.Николов]

• Tweet

Лично в главата си нямам решение на въпроса и също незнам дали изобщо някаква организация ще върши работа. То си зависи от всички нас. Относно комисионните смятам, че е прието навсякъде да се работи по този начин, не само в България и за това не го коментирам. Идеята ми е следната, след като някои колеги искат да се превръщат в магазин, да си отворят магазин, а не да се крият зад думата "студио за интериорен дизайн". Относно яденето, обичам да хапвам, а и имам дете, така че борбата е безмилостно жестока 

[Ирена Памукова]

• Tweet

Не каза обаче вие как работите

[Николай.Николов]

• Tweet

Цената се образува от квадратурата на помещението. Може би това е най-правилният подход за момента, защото според мен при офериране е некоретно да се пита клиента за бюджет и на тази база да му се прави цена, но да не изместваме темата. Ставаше въпрос за друго.

[Павел Янев]

• Tweet

Колега Николов...търсене на евтин продукт винаги ще има...и винаги ще има кой да го купи...всички знаем кому принадлежи скрийн-а, който си постнал...и всички сме виждали проектите на въпросната...не виждам защо въобще се впрягаш...бъди професионалист и продължавай да работиш като хората...рано или късно всичко си идва на мястото и такъв тип "проектанти" или пазарът ги яде ...или си остават на същото положение и си драпат там....не се принизявай техните клиенти със сигурност НЕ са нашите клиенти..
Имай предвид още нещо - със сигурност някой казва същото за теб - че подбиваш пазара и работиш евтино...
Всеки работи според възможностите си ... според клиентите си и нивото си...тва е...

Успех,
П.
 
П.П. : Цената в БГ е на метър квадратен....а защо да не е % от стойността на обекта....питам аз!? Както е навсякъде другаде!

[Стефан Петров]

• Tweet

С риск да изместя вниманието от основната тема, вие какво мислите за схемата лв./час, която се оказва учудващо популярна ?

[Петър Костов]

• Tweet

С риск да изместя вниманието от основната тема, вие какво мислите за схемата лв./час, която се оказва учудващо популярна ?

А какво става, когато някой се справя три пъти по-бързо от друг И как клиента ще разбере колко часа е работено реално... Не ми се струва удачно на мен...
Според мен трябва да има ориентировъчна цена на квадрат, но цената да се определя след като се разбере какъв стил иска клиента да се постигне и всички други глезотийки, дето си е намислил...

[Ирена Памукова]

• Tweet

Павел или Ники, на коя фирма всъщност е този проект/КС сметка?
Стефан за какво плащане на час говориш? Ако е за консултация не виждам проблем.
Съгласна съм с Павел, със сигурност някой смята, че вие му биете цените или качеството на работа. Цена на кв.м. и според мен си отмина времето. И пак да попитам вие давате цена на кв.м. само за проектиране или за проектиране и реализиране на обекта. Щото ако е за второто със сигурност биете моята цена например, която е процент върху бюджета, разчитайки, че ще вземете комисионни при реализацията:)
Като цяло дискусия няма как да се получи, понеже никой не казва до край как работи и какво прави, така че ще си говорим по кафета и градинки, в което няма нищо лошо