Нека сами определим правилата на играта

[neo]

• Tweet

Всеки има право да си дава квит си ще определения на думата  Гилдия. Правата са затова - за да се ползват, който не си ги знае си е негов проблем!. Живеем в общество изградено от различни хора, интереси всякакви,
но има и отделни рефернетни групи хора, които знаят с какво искат да се занимават,
занимават се достатъчно дълго и качествено, и съответно тези хора имат пълното право да определят правилата на играта.
Щом има права нормално е да има и поне две страни, нещата са взаимно свързани.В случая- има някой за който правим нещо, на определена цена , с определено качество, за определено време,
но в момента нещата се контролират от производителя- шефа-, или клиента!
Е, мисля 4е  е време да вземем участие, в крайна сметка на никой от бранша не му е приятно, като излезне от ВУЗ-а да се 4уди на кви цени къде,  как да работи, какво е качественна услуга, и какво трябва да съдържа тя?
От друга страна  колеги, които са  отдавана  на пазара, вършат добре работата си,знаят колко струват,биха могли наистина да си вземат кинтите,ако естествено не се намери някой новобранец, който е решил че сега трябва да се доказва , било то и за никакви кинти, щом стигат за бира и квартира, значи са досттъчни!
Честно казано разбирам  и двете страни,била съм и на двете места,а по - лошото е  :
налице са - напълно противоположни действия, с еднаки по сила права! ................................ хаоса е пълен!
Май е време да съзададем правилата  на играта?

[Владислав Василев]

• Tweet

Neo написа: .. и съответно тези хора имат пълното право да определят правилата на играта..

Такааа.. нищо не ти се полага "по принцип" .. човек няма права, които не си е набавил сам. На нас може би ни се иска, хората, които са бачкали достатъчно дълго (и да речем са достигнали някаква степен на развитие в занаята) да определят правилата.. но това все още не е реалност : )
Много съществен проблем е нагласата - "ми що той трябва да ми казва какво да правя аз..". Никой не би се ангажирал доброволно с някакви правила.
Според мен единственния начин да определяме правилата е да бъдем устойчива среда от хора, която да има влияние сред фирмите и към която колегите да се стремят да принадлежат.. това тря да са хора, които громят яки проекти, защитават общи интереси и са достатъчно убедителни в това, което правят.. В момента няма правила, щото няма такава среда от хора..

следва продължение, ама громя едно 3D в момента..

[NT]

• Tweet

за справка
ето как са го направили архитектите

http://www.stroitelstvo.info/index.php?catid=41&article_id=2514&offset=0&sid=4474c85092face32a84718ce9a49b6b0

ако ще говорим сериозно

[NT]

• Tweet

първо

http://www.paragraf22.com/pravo/zakoni/zakoni-d/57363.html

и после

"Чл.11. Членовете на Камарата на архитектите в България нямат право:

1. да договарят и извършват проектиране над границата на проектантската си правоспособност;

2. да нарушават Наредбата за минимални цени в проектирането;

3. да нарушават Кодекса за професионална етика;

4. да подписват чужд проект;

5. да допускат нелоялна конкуренция, монополизъм и нарушаване на авторските права на друг архитект; "

и т.н.

[Владислав Василев]

• Tweet

А смяташ ли че ИЗВЕДНЪЖ можем да почнем да си говорим толкова сериозно: ?


Глава I Общи положения Чл.1.(1) “Камарата на архитектите в България” се учредява по Закона за камарите на архитектите и инженерите в инвестиционното проектиране. (2) “Камарата на архитектите в България” е наследник, продължител и правоприемник на “Българската инженерно-архитектна камара” (БИАК)..

[Иван Арнаудов]

• Tweet

В КАБ членството е задължително, ако искаш да работиш, да подписваш проекти и да си прибираш парите ...
Смятам скоро да се за-членя и аз    

полезно е

Въпреки че КАБ има някакви традиции от преди 9-ти(мисля), и те не са се пръкнали наготово върху готови закони ...
При всички положения, трябва да се създаде някаква (прото)организация, която да наложи създаването на регламент за съществуването си.

[Владислав Василев]

• Tweet

В КАБ членството е задължително, ако искаш да работиш, да подписваш проекти и да си прибираш парите ...
Смятам скоро да се за-членя и аз    

noes' , Твойта е лесна : )
Но ние дето не сме архитекти ще тря да си направим няква подобна машина.. : )

[Иван Арнаудов]

• Tweet

Като вляза в КАБ ще извлека челен опит и ще помагам    

[NT]

• Tweet

никой не казва,че ще стане изведнъж
имах предвид, че има начини
регистрирането на " Камара на дизайнерите в България" или нещо от тоя род  :lol:   не е сложно
в изискванията за регистрация е включен устав, цели и т.н.
и се надяваме след време всички да мислят , че е полезно да си член

архитектите въпреки, че отдавна имат камара едва наскоро си издействаха норматив за минимални цени за проектиране

[Владислав Василев]

• Tweet

регистрирането на " Камара на дизайнерите в България" или нещо от тоя род  :lol:   не е сложно

Мисля, че е много важно КОЙ ще регистрира тази "камара на дизайнерите" или "камара на проектантите на мебели (което ще включи и конструктори и технолози)".. Мисля, че преди всичко е важно да се обособи и да се популяризира една общност от проектанти. После ще е лесно..
Ако в момента отидем да регистрираме нещо подобно, хората ще си кажат - десеттина дизайнерчета са се събрали, напили са се и от махмурлука са изпаднали в групова мания за величие..

[NT]

• Tweet

да

[neo]

• Tweet

ноеса каза:
КАБ членството е задължително, ако искаш да работиш, да подписваш проекти и да си прибираш парите ...
Смятам скоро да се за-членя и аз    

желая ти успех с членството, надявам се че знаеш че трябва да имаш минимум 2 години стаж и да покажеш свои изпълнени проекти, на базата на които да те приемат в КАБ.
Това е направено с цел защита на закостенелите мастити, стари архитекти!
Щот само тези, които членуват там ще имат право да подписват проекти, с личен номер и печат, ш ще са правоспособни да упражняват професията си в пълния и вид, останалите ти колеги, ще се водят кандидат архитекти, и имат право да участват в проектирането, но без този печат нищо не правят, не могат да пуснат обекта .
Това е информация от първа ръка, така че ако мислиш да строиш и,да работиш като архитект, не ти се дават кинти за подписи, побързай
Това незнам дали вече е в сила, но е на дневен ред!  
  за повече инфо как да се зачлениш, дрънни
на секретарката на КАБ 02/9800-715, и се включи в системата на време

[Иван Арнаудов]

• Tweet

10x, работя по въпроса

[neo]

• Tweet

vladisss kaza:
Мисля, че е много важно КОЙ ще регистрира тази "камара на дизайнерите" или "камара на проектантите на мебели (което ще включи и конструктори и технолози)".. Мисля, че преди всичко е важно да се обособи и да се популяризира една общност от проектанти. После ще е лесно..
Ако в момента отидем да регистрираме нещо подобно, хората ще си кажат - десеттина дизайнерчета са се събрали, напили са се и от махмурлука са изпаднали в групова мания за величие..

Ами хайде де се хващаме за работа, аз предлагам
1. в момента който излезе конкурс за нещо да участваме с екипна работа!
2.Да се разберем на кви цени ще работим, още сега аз мога да ви пусна мойте!
3. Да се събираме по- често face to face за да коментираме това с което се сблъскваме като проблеми, в занаята, щото в нета според мен нещо не се получава, за малко си бях тръгнала!
4. Да се опитаме ние самите да характиризираме в писмен вид професията   дизайнер - т.е каква работа върши един дизайнер, а не да ни правят мебелните фирми на продавачи! И дизайнерите уважаващи себе си и професията просто да спазват това, което сме написали или нещо такова!
5.Забелязвам че  NT е от хората, които предоставят много информация и мисля, че ако тя иска разбира се може перфектно да се справи с това да намира инфо за всякакви изложения и конкурси, както и да участва,нещо като прозореца на Дибла!
6.Не е лошо да поговорим затова кой с коя мебелна фирма е работил, да оценим достойнствата им по качество,цени и капацитет и да включим производителите, които ще имат щастието да работят с нас!
7.От доста отдавна чета руското списание SALON, знам че и други колеги го четет и общо взето то е едно от най- добрите списания на пазара за мен в момента, какво ще кажете да участваме там,  или в друго чуждо списание, можеби звучи налудничево но аз от отдавна си го мисля!

[neo]

• Tweet

ТОВА СА ЦЕНИТЕ НА КОИТО АЗ РАБОТЯ!


ٱ1.Архитектурно заснемане на обекта – 1,00 лв./m2
-   квадратури и обеми
                        
ٱ2.Архитектурно проектиране на интериорно пространство– 1,00 лв./m2
-   вариантни решеиния

ٱ3.Функционално зониране с мебели – 2,00 лв./m2
-    вариантни решения   
                        
ٱ4.Позициониране на местата за електро и ВиК изводи – 2,00лв. /m2

ٱ5.План настилки – 1,00 лв./m2
-   избор на настилки                        
-   монтажен план за изпълнение
-   квадратура (цени)
ٱ6.План софит – 1,00 лв./m2
-   вариантни решения                        
-   монтажен план за изпълнение
-   квадратура (цени
ٱ7.Разгъвки стени – 1,00лв./m2                        
-   вариантни решения с материали            
-   монтажен план за изпълнение
-   квадратури (цени)
ٱ8.Цветови и декоративни решения по стени, тавани и врати – 1,00 лв./m2           квадратури (цени)   
                     
ٱ9.Избор на видове осветителни тела – 1,00 лв./m2
-   места за позициониране
ٱ10.Проектиране на мебелите – 5,00 лв./m2
-   работни чертежи с детайли                     
ٱ11. Проектиране на камина със затворена камера – 380 лв./бр.                       
ٱ12. Проектиране на вътрешни стълби с парапети – 5- 10 лв./м2.   
      
ٱ13.Компютърна графика и визуализация – 10лв./m2
               
ٱ14.Авторски надзор – 15,00 лв./ час                        
ٱ15.Консултации за подови настилки, бои, мазилки, мебели,             осветителни тела и др.             –10 лв./ час

[Владислав Василев]

• Tweet

това е добър ценораспис. смятам да го спазвам , когато работя нещо извън фирмата.
Все още нямам никаква идея как ще можеш да наложиш минимални цени. Всеки може да ти каже, че няма да пада под тях, но как ще разбереш дали изпълнява казаното.
Много деликатен е въпроса с цените и заплатите.. доста има да се мисли в тази посока..

[Иван Арнаудов]

• Tweet

13.Компютърна графика и визуализация – 10лв./m2

може би ще е по-добре цената да е на 1mb от файла и(или) кв.пиксел от картинките

[Владислав Василев]

• Tweet

И аз много пъти съм си мислил, че да се определя цена на квадратен метър не е много адекватно и е малко смешно (като бояджии си оценяваме труда , ама май никой все още не е измислил по-добра и относително обективна система за оценка..

Ако е на квадратен пиксел от картинките с тез двата процесора на по 3 GHz ще им рендирам изображения 8000000000000000 X 6000000000000000  : )

[neo]

• Tweet

Идеята на тази ценова листа е да се стигне - цена за проектиране
25 лв.м2 минимум за проектиране на интериор без камина, парапети- стъпала,авторски надзор,консултации- цена за чисто проектиране !
Визуализацията реално погледнато, е вариант до който не можеш да стигнеш, ако не си взел пари за предишните точки, и екстра за която клиента трябва да се научи да плаща!
На някой може да му се струва евтина като отделно перо, но се замислете може ли да визуализирате нещо преди да сте минали през предишните точки!
За съжаление в проектирането най често срещаната мерна единица е м2!
Ако имате предложения за друго ценообразуване, моля дайте! Или да обсъдим, това което съм ви подала удоволетворява ли ви!
Не мисля да се обръщам в падарин,и да следя кой на колко пари работи!Но ако наистина се направи нещо като Гилдия всеки който ще е член на Гилдията ще има и определения личен печат с номер,с който ще подпечатва проектите си!Дори и да се стигне до варианта /колко съм хитър/ все някога ще се разбере, и тъпо за него,а и мисля че е  въпрос на себеоценка  кой на колко ще работи. Идеята е в тази общост да влязат най- качествените хора и съответно най- високите цени,  но ако ще правим някакво общество, крайно време е да го обсъдим наистина сериозно!

По въпроса със заплатите, Член от гилдията може спокойно да се разбере с шефа си че ще проектира на тези цени, ако работи интериор,
и от тази сума да се разберат кой колко ще взима!
Аз в момента работя така с моя шеф, и отделно взимам твърда заплата,
за неща, които проектирам без пари, растери на плочки примерно, щото така той си продава стоката по- лесно!
 

[Росен Каракашев]

• Tweet

Преди доста време разбрах от една клиентка, че е платила 40 евро на м2 на дизайнера който и е направил цялостно решение на дома и беше доволна

Изцяло подкрепям идеята за някакви единни минимални цени на които да се работи.

NEO, на каква база си направила ценообразуването?