Необходимо ли е дизайнерът да може да рисува (скицира)?

[chipev]

• Tweet

За да можеш да подреждаш пространство трябва да си художник! Какъв художник си щом не можеш да рисуваш?!
За да можеш да осъществиш идеите си трябва да си инженер! Какъв инженер си щом не можеш да чертаеш?

Скулпторът задължително трябва да може да рисува, а обикновено те са и най-добрите рисувачи

Трябва да имаш триизмерно виждане! Да си пълен с идеи! Да знаеш как ще се изработят нещата! Да имаш усещане и вкус за цвят! Това последното доста дизайнери и инженери го нямат! Но то е една степен над това да можеш да рисуваш!

Никой не изисква от теб да си върховен рисувач, но трябва да си добър, както и да знаеш да работиш с цветове - което пак не значи че трябва да си живописец и да навлизаш в живописните техники!

Но като правиш конструктивни грешки при рисуването, не можеш да си представиш съвсем добре нещата, така че, от теб няма да стане нито добър инженер, нито пък ще се осъществят нещата без нерви и изненади

[Величко Великов]

• Tweet

нещо ги омеша тука нещата малко...
1. Добрия художник не значи добър дизайнер.
2. Художника работи с двуизмерно пространство. Не е задължително да може да подрежда. Той пресъздава. Това което е задължително за да е добър, е да ВИЖДА и разбира нещата.
3. Инженер не означава чертожник. Може да си добър инженер без да си перфектен чертожник. Иска се мислене, знания и опит.
4. Скулпторът не е задължително да е художник. Никак даже. Но помага
5. Дизайнери без знания за цветовете са просто консултант продавачи.

Рисуването е просто начин на изразяване, начин да покажеш какво ти е в главата. Ако не можеш да рисуваш, в никакъв случай не значи че нямаш добри идеи или че не можеш да ги изпълниш. Да кажеш че дизайнер без рисуване не може да е добър, е все едно да кажеш че човек който заеква, не може да бъде добър мислител и философ или че е глупав.

Не знам как правите такива генерални изводи, нещата в никакъв случай не са черно бели

[Liliya Georgieva]

• Tweet

Ами, ако под художник се разбира усета за форма, цвят, пропорция и пр., то съм напълно съгласна, че дизайнерът трябва да е добър художник.
Но пък, ако под художник се разбира онзи маниер на ръката, то маниера на дизайнера е малко по-различен. (или по-скоро далеч не е задължително да е точно такъв).
Като за финал ще се съглася, че с Величко Величков, че място за генерални изводи няма и нещата не са черно-бели.

[boris]

• Tweet

Имайте предвид, че работата с програми за визуализиране също е рисуване, просто "молива" е разлечен, а той е просто сечиво. Сървремените лазерни технологии дават възможност в гранит да бъде изсечена практически всяка форма дефинирана в 3D програма, Следователно моделирането на цивров модел си е реална склуптура, макар че не използвана глина или чук и длето. Крайният резултат е важен ,а не методът.

[chipev]

• Tweet

1. Добрия художник не значи добър дизайнер.
2. Художника работи с двуизмерно пространство. Не е задължително да може да подрежда. Той пресъздава. Това което е задължително за да е добър, е да ВИЖДА и разбира нещата.
3. Инженер не означава чертожник. Може да си добър инженер без да си перфектен чертожник. Иска се мислене, знания и опит.
4. Скулпторът не е задължително да е художник. Никак даже. Но помага
5. Дизайнери без знания за цветовете са просто консултант продавачи.

1. Добрият дизайнер е задължително добър художник=творец
2.Художникът не е само живописецът, но и скулпторът, както и сценографа па и дизайнера. Художникът е изобразителен творец!
3. Инженер който не може да чертае е половин инженер! Това означава че не може да изрази себе си и да изобрази това което е измислил, изобретил.
4. това изречение обаче кърти мивки :"Скулпторът не е задължително да е художник"
 Не е задължително но е.
Художникът е майстор но не само живописец, но и скулптор или резбар, както и съвременен художник дизайнер, моделиер, сценограф
Общо взето е сръчен човек, който с ръцете си репродуцира високо естетическите си идеи.
5. Дизайнери без знания за цветовете има на всякъде, включително и тук. Общо взето повечето от тях играят лутария и налучкват. Няма целенасоченост, както към формите.

Човек който заеква, пък може да пише, но определено не става за оратор!

Рисуването е част от средствата за изобразяване на идеи!

Аналогично както при инженерите, дизайнерът който не може да изобрази идеите си, без значение с киакви средства, е куц.
Молко неоценени писатели и мислители, както и художници има по света... язък за идеите им

[Величко Великов]

• Tweet

Явно че няма да стане така - интерпретираш си както искаш това, което съм казал.
Ще карам направо да не губим време...аз съм и инженер и художник и скулптор и дизайнер. И знам за какво говоря. Познавам скулптор, който не може да се каже че е добър художник, но като започне с гипс и глина, нещата оживяват. Разбира се, познавам и добри рисувачи... но когато имаш в главата си триизмерна форма ти искаш да стигнеш до нея, а рисунката е само една малка стъпка по пътя натам, така че обикновено се пренебрегва. Абе имаме си добър скулптор тука във форума, нека той да ти отговори.
Чертането, както и рисуването, е част от средствата за изразяване, да, но не е задължително да правиш, както казах перфектни чертежи, за да измисляш машини. Един инженер е добър, когато може да мисли и създава машини и решения, по най-добрия възможен начин. Дали ще го начертае перфектно технически или ще го надраска върху мазна хартия - машината и начина по който работи е това, което го определя като добър или слаб инженер.

Може би трябваш да дефинираме какво е инженер, дизайнер, художник и скулптор... за да няма разминавания в спора.

[chipev]

• Tweet

Защо смяташ че скулптора не е художник?

Специално за рисуването, човек който има три измерно мислене като един скулптор може да рисува добре, въпроса е обаче дали това нещо е развил като техника.

Още с първите драскотини на всяко едно нещо се вижда дали е добър рисувач макар и на скици.
Тук не говорим за етюди. Някой ги прави за няколко часа , а някой с дни.
не става въпрос за това а за друго

човек или го може или не

Слава Богу, че музата покровителка се е изсипала така над теб и си станал 4 в 1
За да не интерпретирам думитети както не искаш обясни ги сподробности и нагледно


Думата художник отдавна е излязла от контекста на етимологията си "сръчен човек". Той е много повече!

Дизайнер пък е всеки, куцо и сакато. Като не знае какво е слага думичката дизайнер или мениджър! Просто да е шик ей така! Всички включително и гипсокартонаджията, продавач, както и аранжор на маси.

Направо предлагам стоматолозите и техниците им да станат дизайнери на зъби, хирурзите дизайнери на тялото, а брокерите дизайнери на финансии...
ах забравих
дизайнерите на водопроводни тръби и инсталации

[В*** Г******]

• Tweet

Защо пък точно с него решихте да се заяждате?

"За да не интерпретирам думитети както не искаш обясни ги сподробности и нагледно "

Като искате нагледно, поогледайте се, има къде да се види какво може.
Например тук:
http://www.design-r.info/gallery.html?gid=3&limit=12

[Величко Великов]

• Tweet

Ами не ми е проблем да ти покажа нагледно... ако искаш, да си напрайм един батъл? Постави проблем, в една от тези области - рисуване, скулптура, дизайн, проектиране и да видим кой как ще се справи? може и наддаване да се организира тука

Помолих да ми дефинираш товето разбиране за тези професии, защото приказваш с прекалено много общи понятия. Накратко, какво за теб е:
1. Художник
2. Скулптор
3. Инженер
4. Дизайнер

дай да видим
пък може да пуснем и една анкета...

[chipev]

• Tweet

Ами не ми е проблем да ти покажа нагледно... ако искаш, да си напрайм един батъл? Постави проблем, в една от тези области - рисуване, скулптура, дизайн, проектиране и да видим кой как ще се справи? може и наддаване да се организира тука

Помолих да ми дефинираш товето разбиране за тези професии, защото приказваш с прекалено много общи понятия. Накратко, какво за теб е:
1. Художник
2. Скулптор
3. Инженер
4. Дизайнер

дай да видим
пък може да пуснем и една анкета...

Дефинирай ги ти!
Има хиляди обяснения за тези четири понятия, особено за четвъртото!

За Художник написах какво мисля че е.
А ти продължаваш да твърдиш че скулптора не е художник. Обясни защо?!

А за боя или както ти каза "батъла", как си сигурен, че не съм зъболекър на пр. и съм тука случайно защото имам провидение в тази сфера

Защо пък точно с него решихте да се заяждате?

"За да не интерпретирам думитети както не искаш обясни ги сподробности и нагледно "

Не се заяждам с никого!
Това е дискусия доколкото разбирам.

Не става въпрос кой какво може.
Говорим за общите понятия в момента!

Исках нагледно да обясни поста си, защото явно щом ме опрекна че не го интерпретирам по такъв начин какъвто иска!


1. Художник = творец, човек със сръчни ръце и естетически вкус (всички живописци, скулптори, графици, илюстратори, графични, модни, интериорни и какви ли не дизайнери, керамици, реставратори, сценографи...), също така е част от артистите, които се занимават по скоро с изобразителни  изкуства.
2. Скулптор = творец, човек със сръчни ръце и естетически вкус, който обаче работи със скулптурни материали: камък, глина, метал, дърво...
3. Инженер - единствения от тези четири който не трябва да има естетически вкус, но задължително е да има технически-конструктивни познания, които зависят от инженерната област в която се е насочил. Той също измисля неща но не гони естетически изисквания...
4. Дизайнер - ете такова понятие няма да обяснявам защото казах по-горе че всеки си приписва названието. Иначе през английския  понеже думата е от френски произход Dessiner означава рисувач.
аз давам моето понятие което е - човек който твори и има определен естетически вкус и хужните качества за изпълнение на художествената техника - с две думи съвременен художник

Айде сега вашите формулировки!

Не бъркайте художниците с живописците, и те са художници но само една част от тях!

[Стефан Петров]

• Tweet

защо не разгледаме нещата така :
1. Продукта при художника и дизайнера е раличен
2. Визуалното представяне на продукта и самия продукт при художника са едно и също нещо, за което той получава кеш
3. При дизайнера кеша идва от продукта...начина на изобразяване си е по негов избор... Уменията в областта на изобразителното изкуство ( това с молив и лист) помага много при нахвърляне на идеи и първоначална среща с клиента...но не е задължително, според мен
4. Способите за изобразяване на една идея в областта на дизайна се менят всеки един изминал ден, клиента разбира за какво става въпрос, става по-бързо, корекциите са по- бързи и точни.
5. В изобразителното изкуство се цени автентичността на способа, цветоусещането, идеята, майсторството на ръката... Тва си е един физически процес малко или много
6. В проектирането (каквото е дизайна на първо място) можем да минем и без физическа работа (каквато до известна степен е рисуването)

[chipev]

• Tweet

Не забравяйте, че има и съвременно изкуство, където нещата стават доста абстрактни и концептуални.
Така че цветоусвещането, материала и тн. ги има и при дизайнера Как една кухня ще въздейства на даден клиент, но на ниво натюрморт и нищо повече. Има и концептуален дизайн и дизайн за самия дизайн освободен от функции...

Дизайнера е приложен художник все пак

6. В проектирането (каквото е дизайна на първо място) можем да минем и без физическа работа (каквато до известна степен е рисуването)

Ами няма как да минем без физическа работа, даже и цъкането с мишка е физически труд. Иначе трябва телепатично да измъкват визии от главата на дизайнера.

[Стефан Петров]

• Tweet

сам знаеш, че нямам това в предвид:) Просто при проектирането никой не е казал , че трябва да можеш да рисуваш... Примера е малко брутален но един недъгав с ръцете човек може да е дизайнер, но не и художник нали?  Аз тая тема я приемам в най-общия смисъл... Тва за концепти дето обясняваш - ок:) Истината е по-проста май май...

[Ники Михайлов]

• Tweet

дизайн за самия дизайн освободен от функции...

е те такова животно нема.

[Стефан Петров]

• Tweet

хахахаа...кой го  каза тва? Нас са ни учили ,че дизайна е не само форма и цвят, но и функция, цена, материали и т.н. С тва поне се съгласявам с многоуважаваните препопдаватели от иначе небеизвестния ЛТУ

[Волен Валентинов]

• Tweet

никой не е казал , че трябва да можеш да рисуваш... Примера е малко брутален но един недъгав с ръцете човек може да е дизайнер, но не и художник нали? 

един недъгав с ръцете човек ...не може да е дизайнер...
защото дизайна не е само във визуалното представяне на идеите,а и в тяхното изпълнение.

Къде си виждал училище,където ти си правиш проекта,
а някой друг ти прави макета...

[Стефан Петров]

• Tweet

никой не е казал , че трябва да можеш да рисуваш... Примера е малко брутален но един недъгав с ръцете човек може да е дизайнер, но не и художник нали? 

един недъгав с ръцете човек ...не може да е дизайнер...
защото дизайна не е само във визуалното представяне на идеите,а и в тяхното изпълнение.

естествено. че е така, но зад изпълнението често стоят повече хора, а не само въпросния дизайнер. Като мислиш на ден по 100 вида столове и знаеш от какъв материал са значи ли, че трябва сам да можеш да направиш всичко? Нито пък е нужно да ги нарисуваш... Можеш просто да си ги визуализираш:)

[Волен Валентинов]

• Tweet

Дизайнера трябва да участва във прототипите (заедно с технолози,инжинери и пр.)
на всичките 100 стола,за да може те да стигнат до производство

[chipev]

• Tweet

естествено. че е така, но зад изпълнението често стоят повече хора, а не само въпросния дизайнер. Като мислиш на ден по 100 вида столове и знаеш от какъв материал са значи ли, че трябва сам да можеш да направиш всичко? Нито пък е нужно да ги нарисуваш... Можеш просто да си ги визуализираш:)

Ами самият сакрален процес на сътворението е интимно нещо и се ражда в главата на един индивид. То се доразвива или "отглежда" с помощта на други но майката е само една, даже да го кръстят на другиго и да го "осиновят".

Проблема тук е че не мислиш като художник а като инженер! Това е проблема на ЛТУ, там се правят инженери както пише и на дипломите
Дизайнера е именно художник, по начало приложен но в един момент се оказва че може и да не е защото:

Дизайнът вече съществува и като дизайн за самия дизайн/ за самото изкуство, не е подчинен на функцията си а на красотата.

Това е част от така нареченото движение още от 19 век l'art pour l'art или преведено от френски "Изкуство за самото изкуство"... Ето ви текст на английски за движението

Става въпрос за това че произведенията на изкуството са от полза само за самото изкуство и не подлежат на правила, така аналогично на това се прави и дизайн за самото изкуство... т.е дизайн в полза само и единствено на изкуството, но разбира се ако има функция това не е пречка

Можеш просто да си ги визуализираш:)

Да се върнем на темата

Рисуването е вид визуализиране

В последно време се явява и вид "аристократична техника", с която се различават профаните визуализаторчета от кол и въже събрани от грамотните и тези с дарба..
Искам да кажа че и без визуализация дизайнерът е за никъде
Все едно хирург без ръце!

Тук трябва да отметна, че дизайнера трябва да има и съответните технически познания, но не задълбочени.. просто ориентировъчни.

[Carpe diem]

• Tweet

Прелитайки през темата се запитах: какво ли биха казали по въпроса Гийом Аполинер и Андре Бретон, които формулираха принципите на Сюрреализма, а и дядо ви Фройт, чийто венец на живота му е доказателството, че човек, който твърди, че не разбира от изкуство, всъщност не познава или не разбира себе си и че всеки може да бъде художник!? 
(NB! – Remarque: „всеки може да бъде”, а НЕ че всеки Е художник -  вероятно разликата между двете е от земята до небето и обратно и на земята да има дупка. Както казва един мой приятел - корабен инженер и конструктор: „Dolce far niente” е висша форма на изкуство, защото има хора, които и „нИщоправенето” не го владеят”)